Warum es für die Menschen in Butscha so wichtig wäre, dass Russland sein Massaker in der Stadt anerkennen würde – Hilfsaktion für Kinder.
„Wir vergessen nicht“Was Bergisch Gladbachs Partnerstadt Butscha von den „Friedensplänen“ befürchtet
Von Guido Wagner
4 min
Immer wieder gehen auch in Butscha Häuser nach russischen Luftangriffen in Flammen auf.
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Während an mehreren Orten in der Welt über ein Ende des russischen Angriffskrieges auf die Ukraine verhandelt wird, erleben die Menschen in Bergisch Gladbachs Partnerstadt Butscha mit die schwersten Luftangriffe seit der Vollinvasion der russischen Armee im Februar 2022. Was fürchten, denken, hoffen die Menschen in Butscha angesichts der verschärften russischen Angriffe und der Verhandlungen hoch über ihre Köpfe hinweg? Mit dem Stabschef des Stadtrats von Butscha, Dmytro Hapchenko, hat Guido Wagner darüber gesprochen.
Dmytro Hapchenko ist der Stabschef des Stadtrats von Butscha und hat einen skeptischen und zugleich von Hoffnung geprägten Blick auf die internationalen Verhandlungen zu einem Frieden in der Ukraine
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Wie erleben sie aktuell die russischen Angriffe in Butscha, nur 30 Kilometer von der ukrainischen Hauptstadt Kiew entfernt, die das Ziel zahlreicher russischer Angriffe ist?
Fast jeden Tag hören wir Explosionen. Glücklicherweise fallen Raketen nicht jeden Tag, aber vor ein paar Tagen fiel eine nicht weit von einem Wohngebiet entfernt, und natürlich wurden viele Häuser beschädigt. Fenster wurden zerstört, Splitter flogen heraus und rissen die Dächer der Häuser ab, Autos wurden beschädigt – sie brannten aus, das heißt, das Eigentum der Menschen. Glücklicherweise kam niemand ums Leben, aber das ist immer eine sehr unangenehme Situation und vor allem gefährlich für unsere Bewohner. Gerade auch für die Kinder ist es sehr schwer. Oft können sie in der Schule nur im Bunker unterrichtet werden, weil wieder Luftalarm ist.
Was halten Sie von dem Friedensplan, den die USA und Russland vorgelegt haben?
Natürlich ist Frieden für uns sehr wichtig. Wir wollen, dass Frieden einkehrt und der Krieg endet. Aber natürlich enthielt dieser Plan in seiner ursprünglichen Form viele Punkte, die für uns sehr schwer zu akzeptieren waren. Zum Beispiel der Punkt, dass wir allen russischen Verbrechern vergeben sollen, dass wir ihnen die Verbrechen vergeben sollen, die sie in Butscha an uns begangen haben. Natürlich werden wir sie nicht bestrafen können, weil sie sich in Russland aufhalten und sich dort verstecken werden. Aber wir werden diese Verbrechen nicht vergessen können.
Die Welt hat die Gräueltaten an Zivilisten 2022 gesehen . . . und auch Sie halten die Erinnerung daran wach, haben eine Gedenkstätte auf dem Gelände des Massengrabs von 2022 angelegt . . .
Ja, wir werden uns immer an die Verbrechen erinnern, die sie hier in Butscha begangen haben, und darüber sprechen, denn dies ist die Geschichte und Tragödie jeder unserer Familien, jedes unserer Einwohner von Butscha, die hier ihre Angehörigen verloren haben. Und die Menschen müssen einfach von diesen Verbrechen erfahren. Und früher oder später wird diese Wahrheit auch Russland erreichen. Und sie werden gezwungen sein, diese Wahrheit zu akzeptieren.
Welche anderen Punkte der „Friedenspläne“ sind für Sie in Butscha, die Menschen in der Ukraine noch unbefriedigend?
Für mich ist der Plan natürlich völlig falsch, insbesondere der Punkt bezüglich der Rückgabe ukrainischer Gebiete. Vor allem derjenigen, die wir derzeit kontrollieren. Und sie bestehen darauf, dass wir das aufgeben, was wir derzeit kontrollieren. Das ist der erste Punkt. Der zweite Punkt betrifft das Gebiet der Ukraine, das Russland mit Gewalt erobert hat. Das heißt, es schafft einen Präzedenzfall für alle anderen Länder, dass dies erlaubt ist. Das ist natürlich ein Verstoß gegen internationale Verträge und das Völkerrecht. Und solche Dinge können einfach nicht akzeptiert werden.
Und jede Woche werden gefallene Väter, Ehemänner, Söhne, Brüder in der ukrainischen Stadt zu Grabe getragen, in der russische Besatzer 2022 auch mehr als 400 Zivilisten töteten.
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Was wäre beim derzeit diskutierten Friedensabkommen für die Einwohner von Butscha wichtig?
Es wäre für uns sehr wichtig, wenn Russland die Verbrechen, die es in Butscha begangen hat, anerkennen würde. Denn derzeit behauptet Russland, dass nichts geschehen sei, obwohl wir heute von etwa 600 Toten sprechen. Das ist das Schicksal von Menschen, die direkt unter den russischen Truppen gelitten haben, die während der russischen Besetzung der Region von Butscha hier in der Stadt getötet wurden. Diese Tatsache nicht anzuerkennen, wie es bislang von Russland vertreten wird, ist natürlich für die Menschen in Butscha von großer Bedeutung.
Derzeit laufen Verhandlungen, wird in unterschiedlichen Konstellationen an einem Abkommen, einem „Friedensplan“ gearbeitet. Was erhoffen Sie sich davon?
Nun, natürlich hoffen wir, dass ein Kompromiss gefunden wird, der in erster Linie die Ukraine zufriedenstellt, und dass die militärische Aggression aufhört.
Russland hat die Angriffe während der Verhandlungen nochmals verstärkt . . .
Richtig, auch wir bekommen täglich zu spüren, dass sie immer intensiver werden und immer mehr Raketen auf friedliche Städte fliegen. Wir haben die Tragödie in Ternopil gesehen, wir haben jetzt erneut die Tragödie in Dnipro gesehen, wir hören jede Nacht Explosionen, wir werden wieder von den Kamikazedrohnen geweckt, die in unserer Gemeinde explodieren, Häuser beschädigen, Menschen verletzen und anderes Eigentum beschädigen. Das ist natürlich eine sehr belastende Situation für uns. Sie erlauben uns nicht, in Frieden zu leben.
Was erwarten Sie für die kommenden Wochen?
Ich hoffe immer auf positive Entscheidungen. Wir hoffen, dass Russland von außen, beispielsweise durch China oder andere Länder, unter Druck gesetzt wird und schließlich aufhört. Natürlich sehen wir derzeit keine Anzeichen dafür, wir sehen keinen Wunsch nach einer friedlichen Lösung dieser Probleme, aber wir hoffen, dass es doch noch dazu kommt.